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楼主: 清闲散人

[理论] 什么是孤平;

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 楼主| 发表于 2021-7-22 08:41:48 | 显示全部楼层
郭贤松 发表于 2021-7-22 07:45
关于特拗平平仄平仄。这种拗句在古人的诗中出现之多,使人觉得它根本就不是拗句。最近有学人用计算机统计, ...

仄平仄平仄,仄收句没有孤平一说,只能说不符合联律;
 楼主| 发表于 2021-7-22 08:46:21 | 显示全部楼层
郭贤松 发表于 2021-7-22 07:41
为什么犯孤平是失律呢?不是有“一三五不论,二四六分明”的
说法吗?回答这个问题,首先要回到律诗的基本 ...

所以犯孤仄可以,犯孤平不行。这不说的很明白吗;
 楼主| 发表于 2021-7-22 08:52:40 | 显示全部楼层
郭贤松 发表于 2021-7-22 07:36
清代学者赵执信有《声调谱》,很能作为诗律讨论的依据。赵执信在《声调谱》里,也没有关于孤平的定义。在提 ...

仄收句拗,平收正格就是拗救,否则没救,出律;
发表于 2021-7-22 12:57:37 来自手机 | 显示全部楼层
在本论坛有一个栏目,孤平一说,各位可去看一看里面内容,很多人是反对王力的。
发表于 2021-7-22 12:59:00 来自手机 | 显示全部楼层
启功之说迟于王力,两人都已逝去,都是陈年货
发表于 2021-7-22 13:06:46 来自手机 | 显示全部楼层
清闲散人 发表于 2021-7-22 08:03
那2019.4.9颁发【联律通则】在你这里行不通呗;

你错了,没有2019.4.9颁发的《联律通则》,只2008年10月1日起执行的《联律通则》。你这时间是网友发贴时间,里面内容仍是2008版,而2008版,没忌孤平。与王力之诗律说不同,这就是我的见解一一不能以王力的诗律来否定2008年的联律通则,因为08版仍然是最新的。
发表于 2021-7-22 13:17:20 来自手机 | 显示全部楼层
因为每年都有网友复制《联律通则》正文,各位查看时,要看最后附则一条施行起始时间。到目前为止,还没变化,仍然是:第十四条  本通则自2008年10月1日起施行。2007年6月1日公布的《联律通则(试行)》同时废止。而这2008版里面是不忌孤平的,根本不同于王力之说的一派诗律。写联,当执行联律。
发表于 2021-7-22 13:21:48 来自手机 | 显示全部楼层
2008版《联律通则》对忌为三条:
第十条 避忌问题。(1)忌合掌。(2)忌不规则重字(3)仄收句尽量避免尾三仄;平收句忌尾三平。
这比王力诗律的六忌,要宽。写联,当以此联律为准。
 楼主| 发表于 2021-7-22 14:10:58 | 显示全部楼层
你只看了这些,往下你没看;真不想说了,太累;

第八条

用字的声调平仄遵循汉语音韵学的成规。判别声调平仄遵循近古至今通行的《诗韵》旧声或现代汉语普通话的今声“双轨制”,但在同一联文中不得混用。

第九条

使用领字、衬字,介词、连词、助词、叹词、拟声词,以及三个音节及其以上的数量词,凡在句首、句中允许不拘平仄,且不与相连词语一起计节奏。

第十条

避忌问题。(1)忌合掌。(2)忌不规则重字。(3)仄收句尽量避免尾三仄;平收句忌尾三平。

第三章 词性对从宽范围

第十一条

允许不同词性相对的范围大致包括:

(1)形容词和动词(尤其不及物动词);


点评

第九条,第十条,让大家看、评。是不是没孤平,形容词可对动词(尤不及物动词),真是过于固执了吧  详情 回复 发表于 2021-7-22 15:01
你自己看,只有三忌,哪有六忌?  详情 回复 发表于 2021-7-22 14:57
 楼主| 发表于 2021-7-22 14:14:31 | 显示全部楼层




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联律通则 - 百度百科

                               
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《联律通则》是中国楹联学会颁布的规定。楹联是中华文化宝库中的独立文体之一,具有群众性、实用性、鉴赏性、久盛不衰的特点。
基本信息 文件内容
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联律通则(修订稿)2017年7月18日 为弘扬国粹,我会集中联界专家将千余年来散见于各种典籍中有关联律的论述,进行梳理、规范,形成了《联律通则(试行)》在一年多的实践基础上,又吸纳了各方面的意见...
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联律通则》 - 百度文库
?1页 发布时间: 2010年08月22日
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联律通则》及解读.doc-全文可读

                               
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联律通则 - 百度知道
1个回答 - 回答时间: 2020年3月19日
最佳答案: 为弘扬国粹,我会集中联界专家将千余年来散见于各种典籍中有关联律的论述,进行梳理、规范,形成了《联律通则(试行)》。在一年多的实践基础上,又吸纳了各方面的...
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 楼主| 发表于 2021-7-22 14:18:20 | 显示全部楼层
附:对联的禁忌

1、字词上忌不规则重字:包括同位重字与异位重字,不包括异位互重与叠字。

2、格律上忌乱脚:句脚通常上仄下平,避免同声落脚、上平下仄。

3、格律上五七言律联忌三平尾与孤平:小忌三仄尾,不忌孤仄(格式为“平平平仄平平仄”)。

4、内容上忌合掌:合掌指单句的前后部分、或上下联之间,意义基本相同或完全相同。

5、内容上忌隔境:隔境指单句的前后部分、或上下联之间,意义不相关或者相反,不能表达同一个主题。

6、内容上忌不相称:上下联之间,单句意义的轻重大小忌虎头蛇尾;通常允许下联的意义胜过上联,但亦应有度。

 楼主| 发表于 2021-7-22 14:22:25 | 显示全部楼层
断章取义要不得;

点评

上网,把它打开,一定要看完; 联律通则 (修订稿)2019年4月9日 本通则自2008年10月1日起施行。2007年6月1日公布的《联律通则(试行)》同时废止。 ​ 《联律通则》第一条 字句对等。 一副楹联,由上联、下联两部  详情 回复 发表于 2021-7-22 14:26
 楼主| 发表于 2021-7-22 14:26:00 | 显示全部楼层

上网,把它打开,一定要看完;
联律通则 (修订稿)2019年4月9日 本通则自2008年10月1日起施行。2007年6月1日公布的《联律通则(试行)》同时废止。 &#8203; 《联律通则》第一条 字句对等。 一副楹联,由上联、下联两部分构成。上下联句...
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点评

到此为止,信不信由你;  详情 回复 发表于 2021-7-22 14:28
 楼主| 发表于 2021-7-22 14:28:23 | 显示全部楼层
清闲散人 发表于 2021-7-22 14:26
上网,把它打开,一定要看完;
联律通则 (修订稿)2019年4月9日 本通则自2008年10月1日起施行。2007年6月 ...

到此为止,信不信由你;
发表于 2021-7-22 14:52:45 来自手机 | 显示全部楼层
到底谁断章取义,你没看,本通则自2008年10月1日起施行?
发表于 2021-7-22 14:54:35 来自手机 | 显示全部楼层
2019年4月9日这个只是网友发贴的时间,条文请你全看一遍如何?
发表于 2021-7-22 14:56:04 来自手机 | 显示全部楼层
你的六忌不是联律所附,是学者讲课讲近体诗诗律规则
发表于 2021-7-22 14:56:36 来自手机 | 显示全部楼层
六忌不完全适用于对联
发表于 2021-7-22 14:57:59 来自手机 | 显示全部楼层
清闲散人 发表于 2021-7-22 14:10
你只看了这些,往下你没看;真不想说了,太累;
第八条用字的声调平仄遵循汉语音韵学的成规。判别声调平仄 ...

你自己看,只有三忌,哪有六忌?
发表于 2021-7-22 15:01:16 来自手机 | 显示全部楼层
清闲散人 发表于 2021-7-22 14:10
你只看了这些,往下你没看;真不想说了,太累;
第八条用字的声调平仄遵循汉语音韵学的成规。判别声调平仄 ...

第九条,第十条,让大家看、评。是不是没孤平,形容词可对动词(尤不及物动词),真是过于固执了吧
发表于 2021-7-22 15:05:01 来自手机 | 显示全部楼层
我不止看了多少遍,你是真没好好看第九条第十条
发表于 2021-7-22 15:07:31 来自手机 | 显示全部楼层
联律不忌孤平,诗律忌孤平,写诗尊诗律,写联尊联律,天经地义,不能误导人。
发表于 2021-7-22 16:45:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 月影潮痕 于 2021-7-22 17:16 编辑

我个人以为,律绝也好,对联也罢,在坚持“一三五不论二四六分明”的前提下,每一句至少保证有两平声相连(当然不能有三平尾三仄尾),就不是孤平了。趣味联等机巧联对平仄是放宽要求的,是可以不理会什么孤平的。如果按新韵写,只不过是把平声字增加了,减少了孤平的可能。至于律绝和对联的其他要求该坚持的还要坚持,该忌讳的还是要忌讳,最重要的是对联”意思相关“这个要求要掌握好,我见不少人对的对句和出句风马牛不相及,这不算对联的。

点评

谢谢参与,问好; 出句有联律为证,对句有联律为证,没有发现孤平联律,孤平就是不符合联律。  详情 回复 发表于 2021-7-23 09:36
 楼主| 发表于 2021-7-23 09:36:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 清闲散人 于 2021-7-23 11:36 编辑
月影潮痕 发表于 2021-7-22 16:45
我个人以为,律绝也好,对联也罢,在坚持“一三五不论二四六分明”的前提下,每一句至少保证有两平声相连( ...

谢谢参与,问好;
出句有联律为证,对句有联律为证,没有发现【联律通则】给出孤平句法符合联律规定模式例句,孤平就是不符合联律。
发表于 2021-7-23 11:59:24 来自手机 | 显示全部楼层
食出野田美,酒临远水倾【越女词五首之越中书所见也】李白
风吹千亩迎雨啸,鸟重一枝入酒尊【酬和元九东川路诗十二首·嘉陵夜有怀二首】白居易

点评

一,为通假字,【多音字】可平可仄,枝,不能视为孤平。  详情 回复 发表于 2021-7-23 12:25
 楼主| 发表于 2021-7-23 12:08:55 | 显示全部楼层
用【联律通则】说事,至于唐朝时,是诗改革时期,诗很杂乱,古风,乐府等,不属格律诗范畴。

点评

都让你一句大话否定了唐代格律诗,你的观点不认同  详情 回复 发表于 2021-7-23 18:05
 楼主| 发表于 2021-7-23 12:25:31 | 显示全部楼层
郭贤松 发表于 2021-7-23 11:59
食出野田美,酒临远水倾【越女词五首之越中书所见也】李白
风吹千亩迎雨啸,鸟重一枝入酒尊【酬和元九东川 ...

一,为通假字,【多音字】可平可仄,枝,不能视为孤平。
发表于 2021-7-23 18:05:19 来自手机 | 显示全部楼层
清闲散人 发表于 2021-7-23 12:08
用【联律通则】说事,至于唐朝时,是诗改革时期,诗很杂乱,古风,乐府等,不属格律诗范畴。

都让你一句大话否定了唐代格律诗,你的观点不认同

点评

你说,唐代的诗,都是格律诗吗?  详情 回复 发表于 2021-7-23 18:45
 楼主| 发表于 2021-7-23 18:45:01 | 显示全部楼层
郭贤松 发表于 2021-7-23 18:05
都让你一句大话否定了唐代格律诗,你的观点不认同

你说,唐代的诗,都是格律诗吗?
 楼主| 发表于 2021-7-23 18:49:28 | 显示全部楼层
肚子有多少墨水,倒多少墨水,别上网查弄,不是自己的东西。

点评

正常的学术观点不同表述,你这话过分了,每个人墨水多少永远是不足的,永远要学习,尺有所短,寸有所长,你自认为墨水很高?  详情 回复 发表于 2021-7-23 20:07
教师爷,要谦虚点  详情 回复 发表于 2021-7-23 19:47
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